矢部宏治：对于摆脱多年形成的思考框架和思维惯性，人们大多还是本能地心存抵触的。
堤未果：是的。不过历史永远是向前演进的，世界也在随时发生着变化，只有掌握最新的信息，破除自以为是的思维障碍，才能看清新的现实。媒体人的职责就在于此。
矢部宏治：其实也未必是信息不足，我想很多人是心存故意吧（笑）。日本的媒体行业的确存在着严重的劣质化倾向，大家心理都很清楚，一些真实的情况是不能报道出去的。不过，包括《纽约时报》这样的美国新闻业巨擘在内，如今大多数美国媒体都已被大型娱乐公司等六大集团所控制（这六大集团是通用电气、新闻集团、迪士尼、维亚康姆、时代华纳和CBS——观察者网注），据说它们也无法报道真实的情况，事实果真如此吗？
堤未果：的确如此。去年美国有线电视新闻网（CNN）一位资深女记者提交了辞呈，理由是“已经无法忍受继续做现正府和总统的御用报道了，这根本不是新闻媒体应该做的事情”。“竟然不是FOX，而是CNN？不会吧？”——我想如果日本民众听到她的辞职理由一定会有这样的反应。
矢部宏治：是啊，的确。
2017年7月22日，美国弗吉尼亚州怀斯县一家诊所为附近居民提供免费医疗服务，近百名阿巴拉契亚山区居民通宵等待（图片来源：现代商业）
堤未果：矢部先生刚才提到越来越难以信任日本媒体，认为它们朗意无视某些新闻的发生。其实如今《纽约时报》、《华盛顿邮报》、CNN等美国主流媒体给人们的观感也是如此。当然，美国媒体也曾有过辉煌的时代。我曾与美国一些记者朋友有过深入的交谈，他们都认为越战时期对水门事件的报道代表着美国媒体行业的一个巅峰。不过，时代已经变了，美国的产业结构也发生了巨变，新闻人的荣誉感也好，新闻伦理也好，都已经被冷冰冰的市场吞没了。如今如果有人说“正直的新闻伦理是新闻人的生命”，那基本上会被理解为一种黑色幽默。
美国人痛苦的今天就是日本人的明天
矢部宏治：7年前，正是鸠山由纪夫首相刚刚下台的时候，我带着巨大的疑问去了冲绳，目的是为撰写一本以“拍摄冲绳岛美军基地”为主题的书搜集素材，后来该书以《在日本本土鲜为人知、冲绳人却视为常识的事情——冲绳美军基地观光指南》为名在书籍情报社出版。
堤未果：是那本您与摄影师两人通过一起在冲绳四处游走联合完成的书吧？
矢部宏治：是的。那本书出版之后，有一家很有名的新闻社的前图片部门负责人给我打来了电话。他对我说：“终战之后（指“二战”结束之后，曾有日本学者指出：“‘终战’一词，给人一种战争自然结束的印象，战败的耻辱感因此得以淡化”——观察者网注），日本各大新闻机构曾先后派过数百名摄影记者去冲绳，但拍到的基本仅限于普天间和嘉手纳两个基地”。事实的确如他所说，此前其他20多个基地的情况几乎无人知晓。